/pol/ - Політика

>>309
1. Повіддавати всі історично українські землі, які перебувають у власності РФ.
2. Оголосити незалежність для окупованих народів (чеченців, бурятів, тощо).
3. Виплатити компенсацію велетенських масштабів.

4. Відбудувати знищену інфраструктуру на окупованих землях власним коштом і силами за 10-15 років.

1. Репарації від кацапів.
2. Депортація проросійських донбасят у Рашку.
3. Будівництво стіни на кордоні з РФ і Білоруссю.
Для початку вистачить.

Компромісний мир.

Від України:
- проведення законного референдуму в Криму, з міжнародними наглядачами.
- проведення референдуму про особливий статус Донбасу.
Від Росії:
- репарації-репарації-репарації за віроломну атаку на Крим і розпалення війни на Донбасі.
- допомога в розслідуванні по Боїнгу та суд над винними.
- договір про ненапад.

І це ще досить терпимий компромісний мир.
Якщо ти хочеш укладати мир більш-менш вигідний для України, тобі потрібні козирі в рукаві і поки я бачу тільки один - це залучення світової спільноти на бік України і скасування санкцій для російської економіки.
І через 50 років, хоч й не настане Еквестрія, але може якийсь там сухий мир буде.

Просто зрозумійте, що якщо чимось не поступитися, то вийде вічне Придністров'я чи Абхазієосетія. А воєнне вирішення питання міжнародна спільнота не оцінить, і санкції вліплять саме нам. Треба виконувати те, що підписали в Мінську прийнамні. Так, мені це також не подобається, але такі реалії. Хіба що чекати, коли в Росії щось станеться, але я сумніваюся, що це буде скоро.

Всім миру.

>>309
1) Повна відсутність будь-якого типу російських військ на території України.
2) Відбудова і реставрація усього зруйнованого на території Донбасу та Криму
3) Пожиттєва пенсія усім учасникам війни з боку росії.
4) Репарації усім постраждалим під час війни.
5) Понаїхавші у крим за цей час збирають монатки і вимітаються назад - Україна не визнає їхніх прав на купівлю/оренду, з точки зору закони вони порушники кордону.

>>310
>Повіддавати всі історично українські землі, які перебувають у власності РФ
Ти про кубань усіляку? Тобі потрібен той натовп ватників у тебе на вгороді?

>>313
>проведення законного референдуму в Криму, з міжнародними наглядачами.
Цього не вийде. У криму забагато засланих козачків, що приїхали в крим за останні роки. Спершу їх вигнати, потім можна буде говорити.

>>313
До того ж, особливий статус Донбасу можна потім відновити, але на рахунок репарацій і чи буде їх виплачувати Росія вже є сумніви.

>>315
Звісно не вийде, і я згоден з аноном вище з його пунктом
>5) Понаїхавші у крим за цей час збирають монатки і вимітаються назад - Україна не визнає їхніх прав на купівлю/оренду, з точки зору закони вони порушники кордону.
Можна ще їм якихось статусів "негромадян" дати, що буде гуманніше.

Також передам суть слів мого товариша з Горлівки, який хоче повернутися в Україну, але є нюанси (це його позиція, з якою я згоден лише частково):
На рахунок Донбасу, то варто змиритися, що по-факт там зараз наші закони не діють, і по факту там Росія, і українське минуле навіть заважає місцевим жителям. Враховуйте, що їм війна зіпсувала все життя, хоч у них і досить помилкові уявлення про винуватців. До того ж, українська сторона обстрілювала що Донецьк, що Горлівку і деякі приміські райони, вона спеціально бомбила водонасосну станцію, вона перерубала електрику, знищувала електростанції. Тобто, з точки зору звичайного жителя, у нього є повний карт-бланш на те, аби ненавидіти Україну. Ще раз, з його точки зору, йому ж не говорять, що бандюки стрєлкова по хатах ховалися. По-суті, там зараз йде все до інтеграції з Росією, і ніхто зупинятися не збирається, тому хоч і не офіційно, але Донбас це вже Росія. Ну, хіба що, ціни дещо нижчі будуть. На рахунок Мінських угод, то Порох в цьому плані зробив все правильно, бо інакше прибуло б ще більше російських військ, тому, впринципі, це не була така вже погана ідея з його сторони. Ще раз, тут говориться про позицію жителів Донбасу, а не про те правильно це чи ні, аби ви мали всю повноту картини. Мій друг не проти воз'єднання з Україною, але більшість – ні.

Тепер моя думка на рахунок молоді Донбасу, до якої я прийшов: вона зайобана та змучена, їм вже начхати де бути: Росія, Україна чи ДНР. Вони хочуть, аби все скінчилося.

Ще одна думка, від іншого товариша: Про яку війну ти говориш? Торгівля як велася, так і ведеться. Якби всі клани знайшли спільну мову, цей конфлікт вирішився б більш ринковим методом за пару місяців. А якби українська держава цінувала своїх громадян, вона не посилала б їх на забій на багнети путінських контрактників, а знайшла більш робочі методи щодо усунення загрози. Але так як кидати дітей на забій економніше, ніж пробувати інші варіанти, то до цього і вдаються.

>>316
>До того ж, особливий статус Донбасу можна потім відмінити.
Швидкофікс.

>>316
Також молодь змінює свою думку про Україну тоді, коли бачуть для себе загрозу, коли вони повернуться до неї.
Як от наприклад:
>Потому что если Украина аннексирует ЛДНР, и я с семьёй не смогу покинуть страну, то мою маму арестуют. В лучшем случае арестуют. К сожалению, так. Якобы за участие в псевдо выборах на территории ЛНР, где она призывала голосовать за действующую власть ЛНР и дружбу с Россией(она важное лицо в школе, где проводились выборы). Она даже ратуется на одном украинском сайте как преступник. Это был единственный способ заработка. Зарплаты были очень низкие, мы 70% отдавали только за коммуналку.

Я, звісно, більш навернув його до оптимізму роликом Щербини про амністію, але майте на увазі.

> Уявіть, що російсько-українська війна закінчується, і підписується мирна угода.
Nemoglyvo ujavyty

> Які, по-вашому, там повинні бути пункти та умови?
Zalege vid stanu. Jakctco braty jmemo za te, ge Moskovctcyna dosji ustalena, a ne rozpadaje sja na cmatky, todi dlja mene najdoskonaljicym bude:
– povernuty zemjy, mogna nahadaty pro Slobodganctcynu i Tahanrih.
– vyvesty vijsjka, v tomu tcysli vid Moldovy i Kartvel;
– peredaty JZ i po (jak porucenja Budapectʼsjkoho memoranduma;
– vyznanja holodomu i hynci ckody vid komunizmu;
– vidplata za ckody fizitcnu i moraljnu, sjudy vkljutcaje sja Bud. memorandum i komunizm;
– vyvezty Moskaljiv i podibnyx zi nacyx zemelj za vlasni kocty;
– vyznaty zapys «v Ukrajinje», a takog zaboronyty propaqandu (ctybu tryjednistj narodu i podaljce);
– pozbuty sja prava na veto v OON i peredaty Ukrajyni;
– zaprovadyty Ukrajynomovni ckoly i instytuty na samij Moskovctcyni.

Natce poky tak. Jakctco ctcosj zabuv, do napysju.

>>319
Sjudy ja b takog dodav, aby povernuty vsji ostrova (takog Saxalin) na TO Nihontsjam.

>>319
Vyznaty avtonomijy ZK (Dalekyj sxid) i TCK (Kubanj).

Років п'ять тому думав, що було би непогано кацапів перетворити на фіно-угорців. Ну, на ерзя, мокша, марійців, удмуртів та інших.

>>321
ТШК? Це що?

>>321
Ось так, братику Латинкотику?..

>>323
Червоний клин (певно, мав на увазі Малиновий). Тяжко з цими юродивими, тяжко.

>>333
Дійсно тяжко...

>>333
Вийобується багато.

>>333
Z koljoramy problema, ehe.

>>313
>- проведення законного референдуму в Криму, з міжнародними наглядачами.
>- проведення референдуму про особливий статус Донбасу.

Це шлях до розвалу України як вона є. Якщо такі референдуми будуть легалізовані, то будь-яка територіальна одиниця зможе за результатами голосування стати частиною польші чи рашки чи румунії, цілком легальний сепаратизм. Такої норми нема в жодній країні (не вищезгаданій, а взагалі). Всі територіальні питання тільки через загальнодержавні референдуми. Бо блядь, житомирська область не належить житомирянам, нема ніякого львів для львів'ян, крим кримчан, з таким підходом захоплення територій держави справа суто технічна-завезення зелених чоловічків створення псевдореспубліки, порушення економічних, виробничих ланцюгів, захоплення монополії над ЗМІ, залякування. І вже через 2 роки вони на легальному референдумі з спостерігачами проголосують за кого завгодно.

>договір про ненапад.
З рашкою ага. Договір про дружбу і про визнання кордонів з ними нам допомогли якось?

Тобто ти описав план капітуляції України. Дуже хуйовий план.

>>494
А що ти пропонуєш?

>>497
1. Репарації зі сторони рашки
2. Відновлення затвержених в договорі 90х з рашкою міжнародних кордонів

Все інше - референдуми, мови, федералізації не можуть бути пунктами таких договорів. Не їх собача справа.

>>498
Нічую.

>>498
А як ти збираєшся змусити прийняти їх такі умови?

>>502
А це взагалі питання до ОП-а, бо він не вказав, за яких обставин та мирна угода має підписуватись.

>>503
Ліл.

>>504
Є таке.

>>505
Я і є ОП...

>>506
То розпиши, за яких обставин буде укладатись мир і хто має які важелі впливу.

>>507
Такого немає.

>>508
Гм, тоді тут можна довільно розмірковувати.

В початкових умовах написано що війна закінчується, для мене це не має бути поразка.

>>502 Я не знаю яким чином, але знаю що отака >>316 хіїта може бути підписана тільки після поразки України. І автор допису >>313 виходить з такої самої умови поразки. А ось чому? - питання.
скоріш за все тому що він адепт ватненької секти пєрєстать стрілять любой ценой

>>316
>точки зору звичайного жителя
Який не збирає дві клепки докупи.
>позицію жителів Донбасу
Якщо ти будеш думати такими категоріями і ми приймемо таку картину світу то жителі Львову зможуть провернути приєднання до Польші, а жителі чернігову матимуть на свою автономію. А Одещщани на свою аби контролювати весь морський імпорт/експорт, вигідна справа.
> якби українська держава цінувала своїх громадян, вона не посилала б їх на забій на багнети путінських контрактників, а знайшла більш робочі методи щодо усунення загрози
Закопані кунги, вонюча гречка.mpeg4
Передай своду другу що він хуїсос.

якщо не в темі https://www.youtube.com/watch?v=uu39ZLsJD1o&feature=youtu.be&t=225

>всі клани знайшли спільну мову
Які клани? Давай більш детально.

>>511
>хіїта може бути підписана тільки після поразки України.
Після поразки Донбас стає незалежним, а Крим офіційно російським, тримаю в курсі.

>>513

Це ще не поразка. Поразка це >>313, з імплементованими на вищому рівні можливостями місцевих референдумів і легалізації подальших(які будуть) т.з. автономних республік.

>>513
>>313 - прутнесмок засуває те саме, після (місцевого!) референдуму Донбас стає незалежним, а Крим офіційно російським.
А місцеві референдуми це ОПЗШна волога мрія, які і є інструментом легалізації таких аннексій.

>>515
>прутнесмок
Добре, я тебе зрозумів.

>>516
Звертайся.
По суті відповісти нічого?

>>517
Не хочу невихованим свиням щось відповідати.

Ви ще посваріться і побийтесь. Спокуха, анони, спробуйте ліпше травичку.

Здається в цьому тріді купа людей, які не розуміють чому Україна не визнала, так само як і весь світ псевдореферендуми недореспублік і на території АР Крим.

Не тільки тому що там не було міжнародних спостерігачів, а тому що таких референдумів у нас бути не може згідно законодавства України (територія якої всіма державами визнана). Якби навіть такий референдум відбувся з спостерігачами, його результати не можуть бути визнані Україною, а значить і світом, тому те що закидує >>313 фактично дозволить сприймати будь-які місцеві референдуми націлені на аннексію як легітимні.

Єдині референдуми що можуть хайджекнути цю систему - про самовизначення народів. Тому русня і намагалась вєяло квохкати про кримчан луганчан і дончан як окремі народи. Просувати цю тему про "регіональний націоналізм" якого ірл не існує.

>>518
Бо відповісти нема чого. Можеш далі ображатися, але інакше на сказане тобою не можна реагувати.

>>494
Ну взагалі, таки питання в принципі не треба вирішувати на референдумах. Вони, в принципі, і не будуть. Якщо таке проведуть в нашій рагульовщині, то прийдуть заробітчани всякі голосувати за польщу аби легше їздити було і взагалі європка. А потім виявиться, що Польщі ніхто нафіг не потрібен, і буде сировинний придаток.

>>589
Тим не менш на всеукраїнському референдумі можна такі питання легітимно вирішувати.

Інше питання що в данному стані з частиною окупованих територій це досить складно

>>592
Плакати хочеться, коли думаю про перспективи України в тому числі й в цьому питанні.