Зеленський 10/09/20 08:33:54 No. 1884
Що думаєте про ідентичність інгерманландців та інші регіональні пост-російські ідентичності типу сибіряків, уральців, залісців, поморів, прусів, білгородців, карелів, козаків, амурців, кавказців, ідель-уральців і т.д.?
Зеленський 10/09/20 09:09:51 No. 1886
>>1884 Про яку ідентичність може йти мова, якщо ці землі були заселені московитами, а усі північні германські нації були вбиті або виселені? Навіть якщо там хтось і залишився із шведським чи фінським корінням, то їх дуже мало. Це як чути від новгородця, що він спадкоємець тих самих руських новгородців, хоча відомо, що після програшу Новгорода моцкві ті самі моцковити знищили усю новгородську культуру і мову разом з її носіями, а сучасні новгородці це внуки москалів, які знищували Новгород.
Зеленський 10/09/20 10:40:12 No. 1887
>>1884 Читай менше кул-сторі про регіоналізм і фантастики на тему альтернативної історії. Це все сорти того самого лайна.
Зеленський 10/09/20 10:43:24 No. 1888
>>1886 >>1887 Хіба Україні не вигідно підтримувати будь-які сепаратистські/регіоналістські групи в Росії, для ерозії ворожої нам державності?
Зеленський 10/09/20 10:49:00 No. 1889
>>1888 Почасти. Та спершу варто навести лад у самій Україні. Пиздець до нас поступово наближається, тому зараз не на часі марення про розпад Расєюшкі, а слід думати про те, як не просрати все, що ми маємо.
Зеленський 10/09/20 10:51:09 No. 1891
>>1884 Сорта москалів. Вони вже давно і серйозно проватніли і лікуванню не піддаються.
казаків чи кізяків. Не плутай козацький рід з підмоскаленими взуттєлизами.
Зеленський 10/09/20 11:01:36 No. 1893
>>1891 Та й, до речі, за повстання Булавіна слобідсько-українські козаки воювали на стороні Царя. Ось так ось.
Зеленський 10/09/20 11:08:33 No. 1894
>>1893 >Булавінське повстання було жорстоко придушене: дуже багато донських станиць було знищено, частина земель (насамперед — по Сіверському Дінцю) була відібрана у Донського війська, втікачі повернуті власникам. Дон втратив незалежність. І ці землі передали слобідським козакам. Ось так ось.
Зеленський 10/09/20 11:32:51 No. 1895
Хвилинка цікавих історій.
Зеленський 10/09/20 11:44:09 No. 1896
>>1895 Ось тут вже вони хуйню несуть, бо донці і запорожці це зовсім різні козаки. Хоча свідомі кубанські козаки, які балакають на кубанській "мові", можуть і втащити за те, що ти їх українцем назвав. Це складно.
Зеленський 10/09/20 11:53:07 No. 1897
Коротше, висновок: козаки це був (а в глухих станицях і досі є) окремий народ, який пішов від козар, але дніпровське (а потім запорізьке) козацтво складалося з русинів Речі Посполитої (той же вишневецький був русинським дворянином). Козаки є важливою частиною української ідентичності, і завдяки козакам з'явилось те, що ми звемо Україною. До того була просто Рутенія на православних землях Речі Посполитої.
Зеленський 10/09/20 11:54:05 No. 1898
>>1897 Тобто, якби не козаки, то білорусів не існувало б.
Зеленський 10/09/20 11:59:31 No. 1901
>>1899 Ідеалом Хмельницького була держава від Слобожанщини і до Вісли.
Зеленський 10/09/20 12:00:07 No. 1902
>>1898 Білоруси воювали з козаками, тому це щось окреме.
Зеленський 10/09/20 12:08:08 No. 1903
>>1901 Хіба аж до Вісли?
О, і ще що знайшов у себе. Це мені знайомий козак-татарин написав на донському гуторі:
Почіт Ѵкраїні,Казачій Народ с вомѣ,туразіте рускіх събак з ѵашиѵскавъ курѣні(Слава Украине,Казацкий Народ с вами,гоните русских собак из вашего дома)
>>1902 А ще проти Хмеля воювали уніати, пропольські козаки і т.д., якщо не помиляюся.
Зеленський 10/09/20 12:15:55 No. 1904
>>1903 > Хіба аж до Вісли? Чув це від Фаріон, яка розповідала про Раднотську угоду, де Хмельницький говорив шведам, що його земля - це земля його мови і що вона повинна простягатися аж до вісли.
Зеленський 10/09/20 12:18:15 No. 1905
>>1904 >від Фаріон Стара маразматичка це ж таке авторитетне джерело. Ніколи українська мова не переходила Сян, а в часи поляків Галичина була сильно ополячена.
Зеленський 10/09/20 12:29:13 No. 1906
>>1905 Половина, колись україномовного міста, Перемишля знаходиться за Сяном, тож єстеш ніеправи. Ще й до того Хмельницький говорив не про весь правий берег вісли, а просто про території, що доходять до вісли, а це не так вже й далеко від кордонів Українських сьогоднішніх.
Та не так вже й ополячена. Більшість Львівського духовенства була православною, Острозькі он були не такими вже й ополяченими. Жити в злагоді з поляками не значить бути ополяченими.
Зеленський 10/09/20 12:33:55 No. 1907
>>1906 >Половина, колись україномовного міста, Перемишля знаходиться за Сяном Ого, декілька кілометрів похибка, ОГО.
>Ще й до того Хмельницький говорив Так Хмель чи Хваріонша?
А на рахунок ополяченості руської еліти на заході України можу й помилитися, але Острозькі це ж хіба не литвини "русинської" віри?
Зеленський 10/09/20 12:41:51 No. 1908
>>1907 > Так Хмель чи Хваріонша? Фаріон цитувала Хмельниченка.
Острозькі беруть початок у Галицько-Волинському князівстві, що може пов'язувати їх з литвинами навіть не уявляю.
Зеленський 10/09/20 13:01:48 No. 1910
>>1905 Угадай де Лемківщина.
Зеленський 10/09/20 13:03:37 No. 1911
>>1910 А, ну і цей лемківський хвостик. Хм, може порівняння з Сяном було й не дуже вірним.